聂庆平：中国当前股市处在**的估值期

　　金融界网站讯 8月4日，董辅礽经济科学发展基金会联合北京大学经济学院，在北京大学经济学院泰康人寿报告厅举行“中国经济转型期的战略机遇与政策选择学术研讨会”，以此纪念董辅礽先生诞辰85周年。会上中国证券业协会副会长林义相、**发展研究中心金融研究所副所长巴曙松、北京大学光华管理学院教授曹凤岐、北京大学光华管理学院教授陈浩武、董辅礽经济科学发展基金会副会长、燕京华侨大学校长华生、中国证券金融股份有限公司总经理聂庆平、中国银行(601988)业协会专职副会长杨再平在“金融和资本市场发展专题论坛”上就当前金融和资本市场展开了讨论。以下为发言实录：

　　林义相：

　　在今天这个形势下很人多对金融和资本市场的准确有自己的判断。有一个观念认为现在的资本市场或者**市场面临着一个比较危机的状况。同时我们的金融体制，假如我们要居安思危的话，要考虑到也是面临着非常巨大的潜在的风险。在我们的改革开放进一步深化的过程之中，我们能不能说金融和资本市场正面临着一个蜕变。所谓的蜕变，到底往哪个方向变?都是大家在认真思考也是我们政治选择非常重要的一个环节。这个蜕变可能是深化和发展，也可以是堕落与失败。这个问题在今天可能不是一个纯理论的问题，我想是我们面临着非常现实的问题。今天台上的几位**好多大家都已经非常熟悉了，是在这方面很资深的有理论和实践经验的**们。接下来先有五分钟的时间陈述一下自己的观点，接下来人均有3分钟左右的讨论。聂庆平先生准备了一个PPT，我们也让有PPT的先讲。聂庆平先生是中国证券金融股份有限公司的总经理，他想讲一下迎接价值投资时代的到来，有请问

　　聂庆平：

　　谢谢给我这么一个机会。我对中国的经济是一个看多派，我写了一本书叫《看多中国》。我**个看法是中国当前股市处在**的估值期，A股市场是处在历史的低位。安邦资讯来看，目前中国A股市场动态市盈率是13倍。沪深300A股指数市盈率只有10倍，所以长期来看看多中国是必然的。罗杰斯讲过现在看空中国是大错特错的，无论从经济增长还是贸易来看中国经济还是处在向上的发展期，这是我的一个判断。尤其高储蓄的时代，货币资产如果不配置在**蓝筹股上面那么就很有可能错过中国资产价格上涨的历史机遇。在泡沫经济时代或者在经济转型时代，资产价格泡沫只有两个，一个是房地产，一个是股市。

　　所以说我们不希望错过这个机会，尤其是中国的投资者，不能像2005年前后没有投资房地产一样，价格再涨起来进行追涨可能时间来不及了。

　　价值投资理念是任何一个新兴市场成功转型的必然趋势。这个经验是有的。日本是有的，韩国是有的，东亚四国经济增长经验也有，唯独现在到了中国。1985年按照哈佛大学的统计总结东亚危机，1955年到1990年整个日本房地产价值增长75倍，股市上涨100倍。也就是说，任何经济增长都有一个成长的过程。

　　有一个朋友前天跟我讲说现在中国银行股的股价低于我们国家在进行商业银行股份制改革的时候，那个外国战略投资者所购买的中国银行的股的价格。那个时候我们都说中国的银行股价格有一种观点认为是贱卖了为什么中国人现在不去买，这是一个必然的过程。

　　当前资本市场改革的措施是有利于资本市场长期利好的。**个就是新股发行制度的改革，这是去年全国金融工作会议上定下来的，进行新股发行的改革。这个制度的改革是推动中国资本市场由新兴市场向成熟市场转轨的关键一招。也就是说中心思想是市场化，通过市场决定新股发行的价格，这样就可以理顺一级市场和二级市场市盈率不合理的结构。既可以遏制圈钱和造富，让资本市场真正服务于市场体制，也可以真正的增加老百姓的财富收入。

　　第二，目前采取炒新、炒小、炒差的投资风气，加大上市公司的投资者约束是有利于为投资者提供有利的投资回报。如果说自己的话，我们目前正在准备的转流通业务也会即将推出。在一个成熟稳定新兴向上的市场上准流通的推出会对有利于资本市场规范稳定资金，有利于连接货币市场。我相信转融资的规模有利于推进价值理念的成熟，有利于股市的长期向好发展。我就讲这些，谢谢!

　　林义相：

　　我理解下来一个就是价值投资。发言过程中曹老师已经主动请缨了。

　　曹凤岐：

　　理论上我同意你的看法，但事实上不是那么回事儿。价值投资我们喊了多少年了，不是现在喊的吧，照理说大家都去投资工商银行(601398)，但是没有。实际上，我认为当前中国的市盈率已经低于发达市场了，照理是大家应该进股市了，但是现在纷纷离开股市。应该说市盈率**的时候是大家**钱的时候，但是在座的**票的有几个赚钱的请举手(没有)，赔钱的请举手(很多)，不是那么回事。

　　所以两条考虑问题，**条应该对中国资本市场有信心。这个我也是从来没有动摇的。中国市场肯定会好的。但是还有第二条，要有耐心。为什么呢?要去看中国资本市场和发达资本市场是不同的中国资本市场存在**的一个问题是制度性的问题。制度一开始设计就错了，一开始就是为国企融资，为融资者设计的，而不是为投资者设计的。所以大家都是利用这个市场投资、圈钱，不知道给投资者回报。如果说这个市场本质上不是融资市场，是投资市场，投资者拿出钱希望得到回报。但是大家看20多年来中国的股本在市场上得到回报了吗?而那些上市公司拿了多少钱?这些钱都干什么了?所以要解决这个问题，首先解决中国市场的定位问题。真正转过来是投资者的市场，是有投资者回报的市场，这个市场才能真正成为价值投资的一个市场。

　　所以要进行各项制度建设，从郭树清上来以后应该说做了一系列的改革，说明支持的但是市场不给面子，改一次掉一次。也不能说改革不对，改革是对的。但是应该一步一步来。从发行交易制度改革到分红制度，到退市制度，**近有出现了风险板提示，叫新三板，就是风险提示，所谓的ST股涨1%停板，跌5%停板，市场反应强烈了，交易不公平。所以退市制度和其他制度都是必要的。但是必须考虑让投资者减少损失。中国的炒垃圾股，炒绩差股鸡犬升天这是制度性的问题。现在要退市了及把所有的后果，所有的损失都让投资者来承担，公平吗?合理吗?所以说现在的退市做不了就在这儿。一退市所有老百姓的投资全部成为一张纸了。

　　所以在改革的过程中要考虑它的连续性。要考虑如何保护投资者的利益。我在微博上讲了，有人说谁让他们炒的就让他们负责，谁让炒的就是政府炒的，谁开的这个市场?政府开的吗?所以出了问题就把责任都推给了投资者。所以目前的问题还谈不上价值投资，要加强制度建设，把制度建设好了，中国的市场就好了!

　　林义相：

　　谢谢曹老师。我看我们这个单元现在两个发言的就已经非常明确了，庆平讲的价值投资大家认为理论上是对的，但是曹老师感觉现实上不是这么回事。理论和现实冲突比较明显。

　　市场这么多的投资人，无论是叫股民也好还是什么也好，他们是非常现实的，他们看的是今天。比如说理论上说价值投资，那我们说你们做的不是价值投资，你们做的是投机，是不应该的，是错误的。比较典型的表现就是对ST公司的炒作。那么我们决策者**近或者有关方面针对市场ST的炒作出台了旨在抑制投机，推动价值投资这个观念的一些措施。我在会前跟华生沟通了一下，他说他愿意就ST的新政提出自己的一些看法。

　　华生：

　　前面我说了，研究刚才曹老师的说法我建议政府立即把股市关了，开就是错的。因为没有一个政府能保证进来以后赚钱，如果你赔钱了政府开股市把我们骗进来了。所以这种话说好说的，但是从这个理由上找政府，那全**就开不了股市了，逻辑不是这样的。

　　我的一个体会，现在谈改革，跟上个世纪革命一样，当时所有人谈革命，现在人人谈改革。现在问题是到底要不要改革，是如何改的问题?刚才我说了讲批评的时候都是一致的，讲改革的时候都是不一致的问题出在这儿。拿证券市场来讲，刚才两位讲的都有点道理。比如说证监会新一届领导改革到现在，照我来看经济不好是一个方面，**主要是没改对，不是没有改，是没改对。但是反过来怎么样改才对?这种情况包括媒体，包括学术界真正要研究的问题。我就退市制度讲一下，退市制度十几年前我就呼吁了，今天潮流一变，好像退市是**的办法。香港垃圾股很多没有出问题，咱们问题在什么地方?问题要搞明白。这次证监会出了一个价值投资打击ST股，这种打击办法不是鼓励价值投资，是鼓励进一步的投机。为什么?关键问题在于要分析它这个制度究竟起什么作用?我们现在一方面打击ST，如果政策这次幸亏说明年执行，如果说下个月就执行，我估计天天跌停，这些股跌到1块钱了。同时还有种种政策，我们昨天刚上市的一个企业，三、四年前停牌的，股市**高点的时候停牌的，它昨天经过重组以后复牌，在有控制的情况下还翻了一倍。大家去买绩优股还是买垃圾股，我看这个就是鼓励大家买垃圾股。

　　所以我说我们中国的投资者原来不爱垃圾，90年代初的时候当时为什么有深发展、长虹，我们从郑百文的重组开始，把一个一个垃圾重组成黄金，死了多少年的僵尸股变成大牛股。所以你要鼓励价值投资，控制垃圾股的炒作，正确的制度设计是首先从重组政策开始。你现在还在批准垃圾在重组，这时候再打压垃圾股是创造垃圾升空的幅度。从5块钱重组成功了涨10块钱这时候冒多大的风险都会进去。所以我们的经济学界要冷静，都讲改革，要想清楚了这个政策导致的结果是什么，这样我们才能达到目的。

　　我归纳，现在的问题是，我们证券市场的制度是需要根本性的改革。现在的问题不是没有改，改的都是鸡毛蒜皮。还有改的动作大的地方正好改错了，所以日子当然难过了