丁力：智能工业将是未来主导产业

　　

 

　　8月25日，广州珠江新城的富力盈凯广场，来自珠三角的50余名**企业总裁们齐聚一堂，参加了由本报发起并主办的“南都总裁读书会”第17场活动。

　　活动中，**经济学者、广东省社科院区域竞争力研究中心主任丁力以自己即将出版的新书《中国特色社会主义3 .0》为由头，跟来宾们分享了自己在经济和社会领域**的研究成果。

　　总结新中国的经济与社会发展成就，丁力教授认为，经过30年的改革开放，中国将进入一个效率和公平得到很好统一的发展阶段。

　　那么，如何解决公平与效率的问题?如何解决分配机制问题?生产资料公有制又该如何与市场经济有效接轨?当前的经济改革有哪些模式可以借鉴?

　　丁力认为，改革的方向应该是“生产资料公有制，企业经营私有化”，并指出挪威建立主权国家基金的做法值得借鉴。他认为，政府应转变职能、减少对市场的干涉，加快对资源价格体系的改革，让市场发挥对资源配置的基础性作用。丁力还预计，产业革命的潮头将是智能产业和新能源，广东应重点突破。

　　挪威模式值得借鉴

　　南都：讲到公平和效率，人们就会联想到“英美模式”、“北欧模式”，它们真的是完**分配模式吗?

　　丁力：“英美模式”主张一次分配解决效率、二次分配解决公平，也就是说国家主要是通过税收来解决老百姓的社会公平、社会福利问题。由于税收可多可少，又分成了英美古典资本主义国家和北欧所谓的社会资本主义国家。北欧国家由于国家小、劳动生产率高、税收负担比较重，所以政府能够为老百姓解决从摇篮到坟墓的这种社会公平上的资源调配。但是，**近这场国际金融危机，让北欧神话受到了空前的挑战，特别是像本身经济实力不是很强的国家，他们的政府正在不堪重负。

　　南都：那么，欧美国家中有没有值得中国借鉴的模式呢?你**近一直在讲挪威模式。

　　丁力：是的，挪威是把效率公平问题解决得比较好的国家。联合国有一个人文发展指数，其中有两个重要指标，**是人均G D P，涉及劳动生产率;第二是平均预期寿命，就是你有了钱，还要活得长，你要活得长就需要医疗好、生态环境好、食品质量好。而这两个指标，挪威大概是全**的三甲。

　　作为一个北欧小国，挪威是怎么做到的?我去了之后才发现，他们的处理和其他资本主义国家不一样。上个世纪七十年代挪威发现了一批油气田，储量很大，同时挪威只有五六百万的人口，相当于我们一个地级市的人口。发现油气田后，挪威议会通过决议，将油气田国有，也就是全民所有。全民所有之后，由议会直接领导对石油的开采。

　　为什么?因为全**的政府都有一点共同的毛病，只要钱到了它的兜里，往往都是挪着自己用。议会代表老百姓直接监督油气田的开发，石油卖出去，然后将赚回来的美元放在固定的账号，这就是挪威主权国家基金，这个基金就是由议会管理。有多少钱呢?现在说是5500亿美元。挪威总共五六百万人，平均每个挪威人有十万美元存在这个账号上，用这个钱来解决挪威人从摇篮到坟墓的社会福利、社会保障。在这个过程中，油气田开发实现了效率，利润分配实现了公平。这值得我国借鉴。

　　生产资料国有制，企业经营私有化

　　南都：中国有庞大的公有制生产资料，如何有效地运作这些公有制资料才能真正让民众受益?

　　丁力：我认为，这恰恰是中国下一轮改革要解决的问题。

　　中国所有的土地、矿山、河流、海洋、草原、湿地等等，这些资源都是属于全民所有，也就是说生产资料是公有制的，但是长期以来我们有一个很大的问题，就是所谓公有制的生产资料并没有给每一个公民带来具体的利益，只知道公有制生产资料在国有企业，所以我们更多是感觉到他们的弊端。

　　广东有一个很有意思的现象，叫做“一铺养三代”。铺位是我的，我自己做生意，这就是现在的国有企业;另外一种是，铺位是我的，我做不了生意，让有能力的人来经营这个铺位，我做什么呢?我退到后面去，等着收租金，你赚不赚钱、赚多少钱和我完全没有关系。

　　国家完全可以按照这种做法来运作我们庞大的公有制生产资料，也就是说，国家没有必要继续让大量的生产资料集中在国有企业，因为这意味着国有企业要承担企业经营的风险。

　　南都：具体该怎么操作?

　　丁力：我认为未来的改革是生产资料公有制、企业经营私有化，就好像是广东的铺位一样，这个铺位作为公有制的生产资料，国家收取租金，而不要去作为企业的所有者冒市场的风险，而将企业的经营放给民营企业、放给市场去解决。

　　我计算过，中国大概属于公有制的生产资料，我们估算至少是在300万亿，按照60%的所有者权益，这就是200万亿，按照资本回报率**的3%来计算，这就是6万亿。去年中国G D P有40万亿，中央和地方的财政税收10万亿，换句话来说，中央部分的财政完全可以不需要通过收税，就通过生产资料的租金收益，就能够维持并且还有富余。

　　南都：这样操作，是不是就可以解决公平和效率的问题?

　　丁力：收租金是不会损害效率的，税收是以损害效率为前提的。我们改革很重要的一块就是要解决生产资料公有制的具体实现形式，基本上可以肯定，国家如果按照这样去做的话，完全可以将效率和公平统一起来。

　　统一起来之后，以巨大的公有制生产资料租金收入来维持整个国家的运行，并且还可以解决14亿老百姓的基本公共服务均等化。

　　我个人认为，改革的步子还需迈得更远，里面涉及的既得利益关系需要调整。**要加快资源价格的改革，这些中央正在推进;第二要确保国民利益的共享。怎样在不牺牲效率的前提下，真正让老百姓分享发展的红利?这是我们要思考的。

　　要让市场解决效率，更重要的是解决公平。不公平的很大原因是政府权力介入市场、介入经济活动太多。因此就要建立一个完善的市场、平等的市场，让市场在资源配置中发挥基础性的作用。政府做什么呢?政府的主要责任是代表全民利益，主持社会公平正义。

　　而现在的政府**拿手的是招商引资、大项目等等，这些其实都是属于政府越位、错位、不到位。

　　南都：**近中央批准广东在行政审批制度改革方面先行先试，你认为这对广东经济将带来什么影响?

　　丁力：与行政审批制度改革相伴的是政府职能转变。当政府权力被限制了，接下来就是分工了。今后是所有经济的发展使命全部由市场、企业去做，政府只是监管者。现在要让政府从忙忙乱乱的赚钱状态解脱出来。

　　但现在的尴尬在哪里呢?政府放手现在已经有一点晚了，政府一放手经济可能塌下去了，现在也是进退两难。

　　应重点突破智能产业

　　南都：你如何看待目前一些地方政府对房地产的热衷?

　　丁力：地方政府为什么对房地产这么热呢?因为卖地有收益。我估计要不了多久，可能不是用房产税来压制，**终还是要通过财政体制改革，使土地财政的收益全民共享，降低地方政府卖地的积极性。

　　南都：你认为未来战略性的主导产业是哪些?

　　丁力：产业革命从轻工业到重工业，再到石化工业，再往前应该是智能工业，就是机器人(300024)。

　　现在中国对机器人不太感兴趣，认为人多，不需要机器人。但新一轮工业革命将很快在这一领域兴起。智能产业应该是我们接下来要重点去突破的。

　　还有就是新能源。广东省委书记汪洋**近**《第三次工业革命》，这本书认为未来的能源不再像今天这样，有核电、三峡水电等等，不是走这条道路，而是走太阳能。太阳能也不是集中在一个地方搞，每一栋房子都可以变成电站。在北欧就已经在做这样的事了，将玻璃墙变成了太阳能的，一边吸收太阳，然后储存，晚上使用，不仅仅储存，还可以像互联网一样，你有多的就可以输送到我这里，相互之间他们说是能源互联网。

　　链接

　　富力盈凯广场是珠江新城中轴商务综合体，项目位于珠江新城中轴，地下直通珠江新城地铁站，旁边七大地标林立，是C BD**可售的超甲级写字楼。项目1～3层为高端购物中心，4- 51层为超甲级写字楼，53- 65层为柏悦酒店。10层以上的写字楼空间都可以270°一线俯瞰中轴七大地标和三江汇聚江景。